记者 梁真鹏
编者按：近日，本报记者就旺牛棋牌最新版 和读者一直热议的“堪称一部为中华英雄树碑立传的史诗级鸿篇巨制”历史小说《西域英雄传》创作出版的相关问题，向著名作家李茂询先生进行了专题采访，李老对所提问题进行了诚恳而又不乏幽默的解答。
记者：首先，恭贺李茂询老师的鸿篇巨著《西域英雄传》出版问世，并在当当、淘宝、京东、天猫网络和各大书店，面向全国读者发行、热销。这堪称中国文学的重大收获之一，也是家乡旺牛棋牌娱乐 民众的大喜事。对此，不知您有什么感想？
李茂询：我今年80周岁了，好像还不是老糊涂。所以和你们年轻作家一样，如果终于了结了一桩心愿，而且完成得还不错，心中自然十分高兴。说起来，我这人给人的印象是一个典型的书呆子。谈得上的优点，也就是内心世界比一般人强大，甚至可以说是强悍。譬如为了这部《西域英雄传》，我曾两次去了北疆和南疆，见过什么是草原，什么是大漠，也见过克里雅河和那些地方的生存环境；为了这部书，我成了不为人所知的杂家，举凡哲学、心理学、佛学、儒家、道家、音乐、美术、舞蹈、植物学、动物学、汉代史学、民俗学、地理、医学、军事、武艺、气象等等诸多方面，进行了近乎30年的准备。当然，古典文学及诗词与语言功夫的锤炼，文学理论的涉猎，中外名著的阅读，也没有缺位。我就一个信念，将张骞英雄群体的伟大民族精神，以小说的文学样式，予以艺术展示，并传之后世。
记者：您所经受的艰辛、孤独、寂寞，实在难以想象。这种锲而不舍的坚强意志，就是大担当、大境界、大智慧，值得敬佩和学习。八十高龄出长篇，而且此作将会成为与文学名著相比肩的巨著，相信在您的榜样带动下，文学后辈定有长足的进步。据我目前所知，不少著名评论家对这部作品都给了很高的评价，不知您可曾见到，又有什么体会？
李茂询：什么体会，说个笑话，我现在就像在大街上耍把戏，叫好声一大片，讨赏钱时却一哄而散。现在智能时代，读书不如聚会娱乐，买书难敌挣钱养家。我这部书尽管艺术分量称得上厚重，可读性亦使人愉悦，可是四卷152万字的体量，就让一些人望而生畏。
当然，不管怎么说，这部书若非旺牛棋牌娱乐 市文化旅游和广播电视局鼎力扶持，陕西人民出版社的独具慧眼极大投入、省委宣传部将其列为陕西省重大文化精品项目，昔日学生叶甲强在我最困难时予以及时帮助和经济援助，即就此书完稿，也不可能在今年三月向全国出版发行。我再说句玩笑话，如果有人因为看这部书患上了近视，或也想当个现代张骞却又进不了外交部，我担不了这个责任，却可以诚恳地向你道歉，书钱由我来掏。
记者（大笑）：李老您真幽默。能否请您简单谈谈关于长篇小说的创作问题。
李茂询：命题作文，还是在小学和初中时干过。今天有机会重新温习，感觉很有趣。那时想不简单却很简单，现在求简单却需要大功力。言归正传吧。简单说，我个人的体会有以下几条。不过，我郑重声明，各人情况不同，我的话，需要重新过过脑子。
第一条，要写出一部出色的长篇小说，以前不容易，现在更不容易。为什么？因为现在的人们文化水平普遍较高，生活节奏很快，娱乐形式花样繁多。如果你写的文学作品清汤寡水了无趣味，连圈内的朋友都不看它，何况耗费时间的长篇小说？除非你的作品使人感到愉悦、震撼、新奇而又特别触及心灵。对于更高层次的要求，作品不仅要“好看”，更需要涵盖人民性、文学性、史诗性、民族性和艺术性，值得反复体味、深入思索。
第二条，心智要清彻，脑子要空灵，认知要通透，识人要洞达，学养要厚重，笔触要简约，语言要生动，思维要机敏，记忆要清晰，毅力要坚韧，心态要平和，准备要充分，兴许能写出精品大作。
上述也可称作长篇小说创作十二律，这里不便展开说。譬如心态要平和，一般人就很难做到。让你写作时关掉手机，不与外界交往，整天埋头于书案，寂寞、孤独，只与小说人物交流，年年月月如此，几人能做到？再如心智要清澈。主要指的是一个人的人生观、世界观、价值观、审美观的走向问题，你可以平凡心对待一切，却不可以没有道德底线，更不可以因嫉妒而心生嫉恨。心地不纯，那能有气贯长虹的作品？
第三条，大部头作品仅仅有框架结构与人物故事情节安排还不行，还必须有本部小说的理论体系，以及它的创作要素、所要达到的标准。《西域英雄传》就贯彻了两大体系四大要素：博大精深的文学艺术涵养体系、深沉厚重的民族精神与民族文化滋养体系。四大要素：人物形象塑造、场景物象描绘、情义具象描摹、语言造像描写。其标准是：形象要细致、鲜明、到位； 物象要精粹、灵巧、精准，有现场感；具象要充实、敏感而又色彩浓重；造像要清澈、空灵、凝练、通透、富有创意、风格鲜明。
第四条，要有健康的身体和坚强的后盾。大部头作品对体力精力的消耗非常巨大，没有坚强的意志和健康的身体，是很难完成的。如曹雪芹写《红楼梦》，写到70万字便累倒一病不起。所说坚强的后盾，一方面经济上有保障，平日的营养、有病时的花销等，不能为此发愁。更重要的是生活方面得有亲人贴心照顾。我在创作《西域英雄传》的几年中，生活中的一切，全靠与我同龄的老伴竭力支持，甘当幕后英雄。
俗话说，一个篱笆三个桩，一个好汉三个帮。若有一两个知己不时地鼓励与关心，亦是心灵上的莫大动力。如我在艰苦创作中，挚友作家梁真鹏先生给予精神上的激励、学生叶甲强先生予经济上的解困，都是这部小说创作成功的重要因素。
记者：难为李老师了。我晓得我问了个大问题，展开说是一篇大文章。您说的这些，已经受益匪浅。下面请您简单告诉一件事，出版社在接到这部巨著样书之后，他们给了怎样的评价？
李茂询：经旺牛棋牌娱乐 日报社主任编辑梁真鹏牵线搭桥介绍，我于2021年11月中旬将样稿邮寄给了陕西人民出版社编审、著名作家张孔明先生，当月月底前两天，他从微信上答复道：“此作厚重，文学艺术含量很高，您是大才……”又用电话告诉我，他将指派古典文学硕士研究生、资深编辑王彦龙与我具体联系，担负本部作品责任编辑。不久又说，这部文学巨著已被列入出版社重大图书出版项目，以出版社的精锐力量全力应对。同时道，出版社的两名新锐编辑，在专家评审团会议上，对这部作品的巨大文化价值进行了全面陈述，因此被列入陕西省重大文化精品项目。
2022年4月27日，王彦龙专程来到我家，具体商讨书稿相应事宜，并带来了出版社的书面评价，主要有以下五点：
第一，恢宏博大的故事结构，串联起西汉三十多年间风起云涌的中国历史，全景式展现了张骞使节团西行历程，体现出高超的故事驾驭能力。
第二，生动鲜活的人物塑造。小说成功塑造了以张骞、堂邑父、秦白乐、由天际、呼日勒、周月英、杨柏、孙治瑾、苏疾、塔丽版宓赤等为代表的一百多个生动鲜活、有血有肉的人物形象。尤其主人公张骞，其文武双全、深谋远虑、宽宏大度、忍辱负重、坚韧不拔等优秀品质、刻画最精。
第三，波澜起伏的情节设置。西行途中种种险象与景观，将这些情节处理得得心应手，恰到好处。
第四，场景还原式的细节描写。虽是一部小说，却能做到事事“较真”，努力利用文献史料还原历史本来面目，在处理小说细节时，大到君臣朝觐、战争场面。山川路线、小到饮食服饰、市井百态、人物对话等，都尽可能地符合历史背景和人物身份，这是极其难能可贵的。
第五，典雅优美的文学语言。作者凭借深厚的古典文学功底，在遣词造句、语言表达方面孜孜以求，尽力追求历史小说的古典雅致之美，而以辞采华茂的古文篇章和热情奔放的西域民歌，使整部小说文采斐然，回味悠长。
总之，本部小说在文体规模、框架设置、人物塑造、历史依据、细节描写、文学价值等方面都远超同主题、同类型小说，足以彰显作者浓郁的爱国热情，也印证了作者深厚的文学素养。
记者：说到这里我有另外一个问题请教于您，这部作品既然被列为陕西省重大文化精品项目，您可晓得此书出版之后，还有什么安排。
李茂询：出版社给我送来一份《陕西省重大文化精品扶持项目任务书》，由省委宣传部、陕西新华出版传媒集团及董事长李晓峰、陕西人民出版社社长赵小峰，三家联合签品盖章。扶持金额10万元，2024年6月前完成以下几项前期准备工作：电视剧项目原则上在央视各主流频道或省卫视正式播出；电影项目原则上须在全国院线上映或在央视电影频道播出；广播剧项目原则上须在中央人民广播电台或省级电台频道播出；戏剧项目原则上须累计演出20场次以上；图书项目须正式出版。其他还制定了权利和义务、管理程序等。
健康长寿，那是一个美丽的祝福，也是人人都不会拒绝的向往。一个人可以不爱财、不爱虚荣，但是不能不爱自己、不爱亲人和知己。不管《西域英雄传》将来是什么前景，我现在最大的愿望，是和老伴过好晚年生活，越平静越安宁越好。
《西域英雄传》心愿已了，剩下这点愿望该不奢侈吧？
记者：您老虽然年至耄耋，思维仍这样敏捷，记忆仍这般清晰，实在让人惊奇和羡慕。大家都十分敬佩您的毅力和智慧。不过，我还有些事弄不明白，您在小说描写中，所有山川大河城市都是真实的，里面所写的人物是否也实有其名？譬如使节队的那些队员，他们的姓名是真的还是虚构的？毕竟这是两千多年前的事情，无史料可查。
李茂询：你问的是一个非常有意思的事情，是一个在小说创作中，尤其在长篇历史小说中真实与虚构相关联的大问题。你看到了，在我这部小说中，所涉及的地点、重大事件，全是真实的。至于书中描写的300多个人物，却是有真有“假”，凡历史留名的自然真实，而根据故事情节发展需要出现的人物，则是虚名制。虚人真写，这是小说作者必须具备的功力，没什么奇怪。
说到使节队从峦芳洲第二次出发时的62人名单，虽然史无可查，但我从一本人物通讯式的资料中，获知那些姓名。说他们大多是虚名，我相信；说他们为真实，也许是，读者不必苛求。
记者：小说中的故事情节有没有虚构？
李茂询：有，而且很多。如关于张骞的一些传说，就重点写过。张骞等人在匈奴的十年奴隶生活、在大宛大月氏的外交活动场面，全是虚构。不过，这是小说艺术创作中常见的“真实性虚构”表现手法，这是小说作家特别考验功力高下的地方，写得有没有现场“真实”感，全在作家的天赋及文学素养。而所虚构的一切，全靠每一个细节作支撑。细节上还要不露痕迹，出现一点点问题。
记者：一个文学素养深厚的长篇小说作家，的确是这样。不过，我还有一个问题不明白。李老师您是文弱书生一个，可是书中出现了许多武打和战争场面，而且场场不同，场场都扣人心弦、惊心动魄，您是怎么做到的？
李茂询：这不奇怪。看过金庸武侠小说的读者都晓得，金庸对武术就是个外行。我在书中写到的青锋剑谱七十二式，就借用了诗经中的一些诗句，然后加以想象和发挥。为了避免雷同，每个场面都作了精巧的设计。这一切都为了一个目的：刻画人物。而不是凑热闹、逗眼球、找刺激。
记者：真佩服您，写得那么真实，有的场面都让人喘不过气来。那我还要请问，书中所出现的皇帝诏令、与大月氏的国书，以及张骞所颁布的命令，西域艺人的歌词，是您的创作，还是有据可查？
李茂询：这个问题，我来打个比方。如果到医院去问一个临产孕妇，孩子是自己生，还是请别人生，别人当然认为是说笑话。我写《西域英雄传》，其实我就是那位临产孕妇。
记者：您的回答真幽默。请问，怎样才能读好您这部水准很高的大部头作品？什么样的作品才算得上是真正的好作品？
李茂询：说水准很高，现在下结论还早。说到怎样读，一百个人就有一百种读法。这部《西城英雄传》，里面运用的文学艺术表现手法样式较多，艺术“陷阱”比比皆是，牵涉到的民族文化也十分丰富，生字词、典故、古文诗词也常常撞面而见。依我看，性情好玩一点的，估计只是看个热闹，但只要看了，也会记住其中一些人一些事。认真执着一点的，感受会更丰富一些。就怕现在有人根本不看书，一天只沉醉于手机、麻将、饭局，那就没法子说这事。何况这是大部头小说，浏览一遍也要几个月。
啥是真正好的小说，也不好下定义。依我看，大家都喜欢看、使人感动愉悦又获得艺术享受的小说，便是好小说。如果硬要分个高下，大概有以下四个差别：白水式长篇、娱乐性长篇、情感式长篇、经典式长篇。具体内容，这里不便细述。
记者：最后我想说的是，张骞使节团出使西域、开拓丝绸之路，是中国历史上影响深远、意义重大的历史事件。您的小说以此为主题，进行深入开掘，这对于今天弘扬历史传统、发扬民族精神、增强文化自信、倡导爱国教育、维护民族团结、讲好中国故事等，都具有重要意义。您老当益壮的担当精神，实为大家的榜样。谢谢您今天如此热情地接受我的采访，我们期待您的小说故事早日出现在中国电视电影屏幕之上。希望您注意保重身体，健康每一天！
李茂询：谢谢祝愿。也希望你们的报业兴旺发达、越办越好。
